Živjeti s koronom (2)

Kategorija: Iz medija Objavljeno: Utorak, 13 Listopad 2020 Napisao/la Administrator

Indeks Članka

Iz medija 

Slijedi niz zanimljivih i korisnih osvrta i komentara o različitim aspektima pandemije koronavirusa  koje su za različite medije dali naši ugledni eksperti koji prate tu problematiku: Lauc, Primorac, Radman, Pavelić, Vrdoljak...., i na kraju osobito zanimljiv prilog o Švedskom modelu obrane od korone

 Prof. dr. sc. Gordan Lauc: “Lockdown ima smisla kada broj zaraženih nije velik, a mjerama se virus jedino može usporiti”
10. 10. 2020., N1 tvi Nacional

Hrvatski znanstvenik Gordan Lauc komentirao je situaciju s koronavirusom, porast oboljelih u Zagrebu, ali i pojasnio kada ima najviše koristi od lockdowna.

“Ono što vidimo u čitavoj Europi da se broj ljudi kojima je potvrđena zaraza bitno širi. Hrvatska tu još nije među najgorima, kada pogledate Slovačka ima četiri puta više, Češka ima deset puta više, tako da kod nas situacija nije alarmantna niti što se tiče brojeva, a posebice nije što se tiče broja teško bolesnih ljudi. Mi još imamo svega dvadeset i nešto ljudi na respiratorima, tako da ovo još uvijek nije razlog za paniku. No činjenica je da je trend loš, sada moramo vidjeti hoće li se taj trend nastaviti u smjeru gore navedenih zemalja pa ćemo završiti na tisuću ili dvije tisuće dnevno što bi bilo stvarno zabrinjavajuće. Ili će se pak trend lagano usporiti što znači da je pandemija pod kontrolom”, rekao je Lauc za N1 televiziju.

O uvođenju radikalnih poteza

“U ovom trenutku je jako teško znati što je najbolje napraviti jer kada pogledamo Argentinu, Čile, Peru koji imaju mjesecima vrlo stroge lockdowne, oni i dalje imaju vrlo velik broj slučajeva. Nije sigurno da bi radikalni lockdown ako se provodi u zimskom periodu mogao bitno smanjiti broj slučajeva. Lockdowni rade učinkovito kada imate mali broj zaraženih. To je ono što smo vidjeli u Novom Zelandu, Kini i u nekim drugim istočnim zemljama. Kod velikog broja zaraženih jako teško je tu infekciju potpuno suzbiti. Mi moramo samo na neki način optimizirati mjere da nemamo naglo povećanje broja. Ako ostane petsto, tristo, dvjesto zaraženih na dan ja mislim da nema potrebe za nekim bitnim promjenama. Ako vidimo da se broj povećava i pogotovo ako vidimo da se broj bolesnih ljudi povećava onda će trebati razmišljati kako smanjiti kontakte među ljudima”, komentirao je.

Socijalna distanca kao ključni faktor

“Sigurno je da se virus prenosi s čovjeka na čovjeka i način da spriječite prijenos virusa je držati udaljenost, ako ne možete držati udaljenost pokušajte napraviti neku barijeru. Maska je jedna od stvari koja može napraviti barijeru među ljudima. S tim da na masku uvijek treba gledati na način da moja maska štiti ljude oko mene, a ne da štiti mene. Maska ne daje sigurnost i pored maske se možete zaraziti. Primarno održavanje udaljenosti među ljudima, izbjegavanje velikih okupljanja u zatvorenim prostorima i maska uvijek može pomoći, maska ne može škoditi.”

Globalnim mjerama moguće jedino usporiti rast

“Kada dođe do velikog širenja virusa kao što je ovdje slučaj vi to ne možete zaustaviti na taj način jer se virus previše proširio. Možemo jedino nekakvim globalnim mjerama pokušati usporiti širenje da ne dođe do preopterećenja zdravsvtvenog sustava. Ne smijemo zaboraviti da je ovo samo jedan od virusa, na svijetu postoje stotine i stotine virusa koji su puno gori od ovoga i ne možemo se fokusirati samo na jedan, jedino što moramo paziti jer znamo da ovaj virus može zaraziti jako puno ljudi u kratko vrijeme da nam se ne dogodi da se ne optereti zdravstveni sustav.”

Jedan član Vladinog znanstvenog savjeta Radman tvrdi da u Hrvatskoj godišnje umire 50 000 ljudi, a od Covida-19 preminulo je nešto više od 300. Čemu onda sve ovo?

Ti brojevi nisu sporni. U Hrvatskoj umire 50 000 ljudi godišnje, dnevno oko 150 umre iz različitih razloga. I koronavirus dosada u Hrvatskoj nije bila veliki zdravstveni problem. Nije bio zato što smo ga na vrijeme zaustavili u ožujku i nije se razbuktao na način kako se zaraza razbuktala u Italiji ili New Yorku. Mi još ne znamo što će se dogoditi preko zime. Možda koronavirus postane ozbiljan zdravstveni problem, zasada on u RH doista nije. Važno je pratiti trendove, važno je paziti da nam se ne dogodi situacija da nas iznenadi veliki broj teško bolesnih ljudi. Ako doista tako gledamo, broj ljudi na respiratorima se ne mijenja bitno u zadnjih nekoliko tjedana, mi trenutno nemamo veliko širenje epidemije koje bi nas trebalo uplašiti.

https://www.nacional.hr/l

 

AKADEMIK RADMAN: Imamo 1967 smrti manje nego u istom dobu prošle godine. Pa gdje je problem?
Piše Teleskop

AKADEMIK RADMAN: Imamo 1967 smrti manje nego u istom dobu prošle godine. Pa gdje je problem?

O tome što nas čeka i o tome paničarimo li previše, razgovaramo s jednim od najcjenjenijih hrvatskih znanstvenika, akademikom Miroslavom Radmanom, donosi RTL.

Hrvatska, kao i većina Europe ovih dana ima rekordan broj zaraženih. Je li to zabrinjavajuće?

Sigurno je zabrinjavajuće.

Mislite da su rigorozne mjere, zatvaranja svega, ovo što se događa u Sloveniji, opravdane?

Jako je teško kritizirati opreznost onih koji su odgovorni. Ne možemo znati rezultat tih mjera, ali do sad one su dobro radile. A koja je dimenzija ovog problema javnog zdravlja ja sam ne znam, ali kad pogledam podatke Hrvatskog zavoda za statistiku, onda se fino može pročitati da u ovom dijelu godine ima 1967 smrti manje nego u istom dobu prošle godine. Čovjek se zdravim razumom pita gdje je tako strašan problem. Ne znam koji je nivo inženjerstva ovog puta i zašto je Covid postao takva zvijezda, celebrity kad imamo manje smrtnih slučajeva nego u isto doba prošle godine.

Jesmo li previše u panici i strahu zbog korone?

Ja imam običaj vjerovati podacima, a ja nemam podatke, a ako vjerujemo ovim brojkama Državnog zavoda za statistiku onda neću ništa više komentirati nego da imamo tisuću smrti manje s Covidom.

Imamo li više štete od bolesti ili od panike od bolesti?

To je sasvim moguće, jer se ne misli hladnom glavom, pa i sami znanstvenici natječu se tko će ispasti ozbiljniji.

Nedavno ste rekli – zašto je 300 umrlih važnije od 50 000 umrlih – koliko ljudi u Hrvatskoj umre godišnje iz drugih razloga. Dakle mislite da je panika pretjerana.

Grozne su te riječi, ali smrt je grozna i nitko je ne voli. Ali, tako je. Pitanje je je li ovo veliki problem javnog zdravlja, je li inženjerstvo pa i medijsko stvorilo više problema.

Nekidan vas je spomenuo predsjednik Zoran Milanović. Kaže slušajte struku, Radman govori sve suprotno od vladinih stručnjaka. I vi ste u znanstvenom savjetu Vlade – mislite li doista drukčije od drugih.

Ja se jako skladno uklapam, ali ne znači da svi sviramo isti instrument. Imamo naše razlike, ali funkcioniramo kao simfonijski orkestar, samo što ja sviram malo drugačiji instrument od drugih, to je sve.

Što biste vi u ovom trenutku preporučili vladi – da se ide na zatvaranje? Obavezu nošenja maski s kaznama?

Ne bih ništa savjetovao, za to bih se morao posvetiti godinu dana i pratiti literaturu i napraviti neke eksperimente da bih imao petlje da savjetujem Vladi ovo ili ono, Ja sam član savjeta Vlade gdje ima sjajnih znanstvenika i epidemiologa i sjajnih ljudi i onda iz praktičnih razloga priklonim se, ali zadržim za sebe svoje misli, ali ih više i ne zadržim, jer treba reći brojke koje nitko ne govori. pa ću ih onda ja izreći. I dobro je da ljudi čuju i reagiraju na svoj način, ja sam za slobodu mišljenja i da promisle svojom glavom inače će biti teror.

https://teleskop.hr/55672-2

 
Dragan Primorac: Zvuči paradoksalno, ali zbog ovoga bi mogao pasti broj zaraženih koronom i gripom
RTL, 07. listopada 2020.

Naglasio je da uz mjere koje su već predložene treba jačati i prirodni imunitet te povećati količinu vitamina D, vježbati, spavati i biti što više vani
Brojni međunarodni znanstvenici potpisali su deklaraciju kojom traže posve drukčiji pristup. Imunitet krda rješenje je, kažu najbolji umovi s Oxforda, Cambridgea, Essexa i drugih velikih sveučilišta. Fokusirana zaštita, tako nazivaju svoju ideju.

Dakle, restrikcije za manje ugrožene skupine treba pustiti i ljudima dopustiti da normalno žive i izgrade imunitet kroz infekciju. Predlažu da škole i fakulteti rade normalno, da se mladima dopusti bavljenje sportom, da mlađi ljudi rade normalno, nikako od kuće, da rade restorani i kafići.

Tvrde da restrikcije ne daju rezultate, zbunjuju ljude. Kažu da su negativne posljedice lockdowna – manje cijepljenja djece, pogoršanje kardiovaskularnih bolesti, problemi s mentalnim zdravljem, manje pregleda za rak. Sve to dovest će do devastirajućih posljedica na zdravlje i još veće smrtnosti u godinama koje dolaze. Peticiju je dosad potpisalo više od 90.000 liječnika i znanstvenika u svijetu.
Šibenik: Školske učionice bit će prazne sljedeća dva tjedna odgovorio i Ravnatelj škole Majka učenika koji ne ide na vjeronauk tvrdi: 'Stavili su ga da sjedi okrenut leđima od ostalih'

Je li moguć imunitet krda?

O ovim idejama u RTL Direktu govorio je jedan od najcjenjenijih hrvatskih znanstvenika i član savjeta Vlade dr. Dragan Primorac.

"Radi se o eminentnim znanstvenicima s uglednih Sveučilišta i nema dvojbe da su oni u pravu u velikom segmentu onoga što su izgovorili. S druge strane imamo kritičare koji kažu da je problem kod COVID-19 što postoje neke dugoročne posljedice koje kolege ne spominju", kazao je i dodao kako je jedan od problema baš spomenuti imunitet krda.

"Govorimo često o proizvodnji protutijela. No, postoji po meni bitno važniji imunitet, a to je tzv. stanični imunitet koji proizvodi memorijske stanice. Mi znamo da taj imunitet čuva ljude koji su oboljeli od SARS-a 2003. godine punih 17 godina", rekao je.

"Još jedna grupa znanstvenika koja proturječi ovoj skupini kaže da je zapravo nemoguće proizvesti taj imunitet krda bez cjepiva", kazao je Primorac.
"Ljudi su iznimno odgovorni"

Rekao je da više nitko u svijetu ne želi doći u sustav zatvaranja ekonomije i ljudi u kuće, iako još ne razumijemo sve vezano uz COVID-19. Primorac je optimist jer se sada zna više nego na početku pandemije.

"S druge strane ljudi su, što svjedočimo u Hrvatskoj, iznimno odgovorni. Ako imamo već pojedinačne slučajeve, ne možemo osuditi cijelu populaciju", kazao je. Otkrio je kako je u posljednja dva tjedna bilo mnogo manje inficirane djece u školama nego što je to bilo na početku.

"Ako ćemo držati sustav odgovornosti, samoizolacije i biti oprezni, biti što manje u zatvorenom prostoru i kretati se i biti na otvorenom, mislim da nema razloga da budemo u panici pred zimu koja dolazi", rekao je. Iznio je i teoriju dijela znanstvenika koji smatraju da će se zbog odgovornog ponašanja i nošenja maske na zimu i postotak oboljenja od gripe biti manji.

"Ovo može rezultirati paradoksalnom situacijom u kojoj ne samo da ćemo reducirati broj inficiranih koronavirusom nego i onih inficiranih gripom", rekao je i naglasio da uz mjere koje su već predložene treba jačati i prirodni imunitet te naglasio da treba povećati količinu vitamina D, vježbati, spavati i biti što više vani.

Pomaže li slatki pelin?

Na pitanje pomaže li slatki pelin, Primorac je kroz smijeh kazao da o njemu ne može govoriti. "Ali ako je nekome pomogao, neka ga nastavi koristiti", kazao je.

Naglasio je da danas možemo puno brže reagirati na neke situacije koje se dogode u pandemiji. "Objavljeno je da je 37 posto ljudi koji su pozitivni na SARS-COV-2 potpuno bez simptoma i po definiciji su zdravi ljudi", rekao je, a rekao je i da dolaze novi testovi koji puno brže daju rezultate.

Otkrio je da dio znanstvenika smatra kako Italija dobro stoji po brojkama u ovom drugom valu jer je odgovornost ljudi mnogo veća nego na početku pandemije, dok drugi kažu da se manje testira pa ima i manje pozitivnih, a treći da se u određenim sredinama razvio imunitet krda. "Prava istina je negdje možda na sredini", rekao je.

Prof. Dragan Primorac: Kako koronavirus djeluje na ljudske stanice
Glas Istre, 11.10.2020

Prof. dr. Miroslav Radman: Strategije borbe protiv koronavirusa treba usmjeriti na lijekove, a ne na cjepivo
08. listopad 2020.

U Hrvatskoj godišnje umre 50.000 ljudi. Zbog čega bi 300 mrtvih od korone bilo važnije?‘
‘Zdrav razum opada, jer da ne opada - ne bi se tako loše nosili s jednim relativno banalnim problemom infektivnih bolesti‘

U izjavi novinarima nakon svečanosti Radman je, među ostalim, kazao kako u potrazi za liječenjem od koronavirusa treba ići na strategije koje nisu bazirane na cjepivu nego, kao i u slučaju side, na lijekove.

"Morat ćemo pričekati da vidimo jesu li prirodne promjene i mutacije kod koronavirusa blizu onim od virusa side. Hoće li to biti barijera? To je ostala barijera - imamo 40 godina borbe sa sidom i vakcina nikad nije došla jer je princip vakcine da se potakne sinteza jednog antitijela koji će efikasno neutralizirati virus. Ali što kad se virus mijenja, a cjepivo se ne mijenja? Cjepivo stvori jedan tip antitijela, a ne drugi, i kad se to promaši - onda se promašilo. Dakle treba ići na strategije koje nisu bazirane na vakcini nego - kao u slučaju side - na dva-tri različita lijeka koji otruju život virusu, ali ne kao antitijela, nego naprosto na dva tri mjesta dobro kemijski mu truju život i onda virus postane impotentan, nije više efikasan kao virus, a to je već dovoljno", objasnio je Radman svoje stajalište.

Na upit kako komentira porast oboljelih od koronavirusa u svijetu i u Hrvatskoj, rekao je da u Hrvatskoj kao i u većini zemalja u svijetu godišnje umre oko jedan posto populacije, a isto toliko se i rodi.

- U Hrvatskoj umire oko 50.000 ljudi godišnje, to je malo više od jedan posto. Kad na to dodamo oko 300 smrtnih slučajeva od Covida - to su šifre 50.000 plus 300. Zašto se ovoliko uzbuđujemo? Jer je zoom na gadno umiranje starijih ljudi zbog covida. Hajde napravite zoom iz kemoterapije, raka, uključujući za stare ljude i upalu - i to gadno izgleda, ne bi umrli da ne izgleda gadno", kazao je Radman.

Istaknuo je kako ne želi ništa insinuirati nego uočava bazične cifre.

- Evo ja bih postavio pitanje, zbog čega je 300 smrti važnije nego 50.000 smrti? Neki će odgovoriti zbog toga što se bojim da 300 ne postane 30.000 ili 300.000. Pa možete uzeti bilo što i pretpostaviti to", rekao je Radman

Dodao je kako je on za zdrav razum kojeg, po njemu, nema dovoljno ni u najrazvijenijim zemljama.

- Zdrav razum opada, jer da ne opada - ne bi se tako loše nosili s jednim relativno banalnim problemom infektivnih bolesti kakvih je u prošlosti bilo daleko gorih, zaključio je Radman.

 

Prof. dr. Eduard Vrdoljak: Od Covida je umrlo 203, a od raka više od šest tisuća ljudi u Hrvatskoj'
RTL, 9. rujna 2020.

Onkolog Vrdoljak za RTL Direkt: 'Od Covida je umrlo 203, a od raka više od šest tisuća ljudi u Hrvatskoj'. Kao posljedicu ćemo imati kasnije dijagnosticirane tumore, a samim time i moguće lošije ishode u liječenju, kaže Vrdoljak.

U najtežoj i najneizvjesnijoj situaciji su onkološki bolesnici odnosno oni koji zbog karantene i epidemioloških mjera nisu išli na kontrolne preglede a morali su, ili oni koji su dobili karcinom a za njega još ne znaju.
Prije tri mjeseca prof. dr.Eduard Vrdoljak predstojnik Klinike za onkologiju KBC-a Split u RTL Direktu je rekao da se boji da će se posljedice toga tek vidjeti. Profesor Vrdoljak ponovno gostuje u RTL Direktu.

Je li bi opravdan strah i bojazan prije ti mjeseca?

- Vjerojatno je, prave rezultate saznat ćemo nakon godine ili dvije, mi imao trom registracijski sustav. No, nedavno smo analizirali broj novo dijagnosticiranih bolesnica s rakom dojke u Hrvatskoj za vrijeme lockdowna i otkrili da u prva dva tjedna petog mjeseca broj novooboljelih dijagnosticiranih žena koju su dobile iglenu biopsiju i dijagnozu raka bio je za gotovo 50 posto niži nego u prva dva tjedna 2019. godine.

Prava istina jest da imamo kontinuirani porast novooboljelih bolesnica s rakom dojke i da to sigurno ne znači da one nisu dobile rak nego da se nisu dijagnosticirale. Kao posljedicu ćemo imati kasnije dijagnosticirane tumore, a samim time i moguće lošije ishode u liječenju.

Što je razlog tomu, ljudi su se bojali doći u bolnice ili je bio otežan pristup, zbog epidemioloških mjera?

- Razlog je multifaktorijalan, donekle krivi ste i vi novinari, jer u žižu javnosti ste stavili Covid krizu pa je ljudima bilo lakše bilo pobjeći od tmurne onkološke istine. Nije lako otići na onkološki pregled i dijagnosticirati tumor, ljudi to ne vole to raditi. Mi Hrvati smo jedna od nacija koja se najmanje odaziva generalno na takve rano detekcijske preglede.

Samo 20 posto bolesnika se javi na ranu detekciju raka debelog crijeva, recimo 65 posto na ranu detekciju raka dojke, stoga je lako u tim krizama reći ostavit ću to za neko drugo vrijeme.

Ponavljam nije da imamo manje dijagnosticiranih da nas je korona spasila od raka nego ćemo nažalost kasnije dijagnosticirati bolest.

Od početka Covid krize smo dijagnosticirali do danas 12 200 bolesnika s Covidom od kojih je 203 umrlo, u isto vrijeme dijagnosticirano je 12 300 bolesnika s rakom, znači gotovo isto, ali smrtnost od raka je od šest do sedam tisuća. Tako da je ta razlika dramatična.

Izvor: https://www.rtl.hr/vijesti

 

Dr. Ana Gligić: Ovakvi virusi se epidemijski javljaju na svakih četiri do sedam godina
Slobodna Dalmacija 7. rujna 2020.

Dr Ana Gligić, srpska virologinja koja je 1972. godine bila na čelu tima koji je izoliravši virus velikih boginja napravio veliki pothvat na svjetskoj razini, u razgovoru za medije naglašava da je Covid 19 pokazao kako neka pravila koja postoje kod sličnih infekcija uopće ne važe za ovaj virus.

- Nećemo ga se tako lako riješiti. Postoje samo dvije opcije: ili će doći do njegovog prokužavanja u narodu ili će uslijediti cijepljenje, kako bismo ga sveli na najmanju moguću mjeru - smatra dr. Gligić.

Na pitanje kada se očekuje pojava drugog vala Covida 19 dr Gligić odgovara:

- Neće ga biti. Bit će samo 'pikova'. Ovakvi virusi se epidemijski javljaju na svakih četiri do sedam godina. Najprije se mora ugasiti epidemija Covida 19 u cirkulaciji, tek se onda može pojaviti drugi val poslije nekoliko godina. Korona neće vječno ostati u ovoj formi kao što je sada slučaj, otići će. A onda će se opet pojaviti. Hoće li tada imati epidemijski ili pandemijski karakter to ne znamo.
'Mnoge stvari me čude...'

- Čim se pojavio Covid 19 rekla sam: „On će ostati jer je u prirodi nastao i opstao.” Kada se priroda „čačne” - to je kao da ste dirnuli u osinjak. Virus se probudio i teško ga se možemo otarasiti. Oni koji zagovaraju tezu da će nestati moraju znati da se to može dogoditi samo ako se nešto dogodi u prirodi, bez našeg utjecaja. Ovo što mi radimo je samo saniranje posljedica koje je on izazvao svojom pojavom. Korona nije od jučer. Jako dugo je tu negdje. Ali je dobila ove razmjere zbog utjecaja vanjske sredine. Odjednom nešto na što nismo obraćali pažnju je podivljalo. Mnoge stvari me čude, ali se moraju raditi projekti kako bi se sve sa sigurnošću objasnilo - zaključuje Gligić.

Poznata znanstvenica smatra kako je u slučaju korone riječ o "prirodnom žarištu virusne infekcije". - Pitanje je je li sve ovo poteklo iz Kine. Postoje teorije da je nastao u laboratoriju iz kojeg je namjerno "pušten" ili je "pobjegao". Ne slažem se sa tim, iako takva mogućnost postoji. Jedino vjerujem dokazima. Vjerojatno bi znanstvenik koji bi tako nešto dokazao dobio Nobelovu nagradu - kaže Gligić.

Ona, nadalje, pojašnjava da u prirodi ima više od 700 virusa od kojih samo 10 posto napada čovjeka. - A kada će se ovi drugi aktivirati - ne znamo. Kada se dira priroda koja stoljećima stoji onda se može očekivati i da se nešto pojavi - poručuje ona.

Govoreći o ruskom cjepivu protiv korone Gligić ističe kako vjeruje u ruske znanstvenike.

Čuvena virologinja: Korone se nećemo tek tako riješiti, dirnuli smo u osinjak, sada postoje samo dvije opcije. Bih li se cijepila ruskim cjepivom? Da!

- Ne mislim da bi jedan Putin jamčio svojim kredibilitetom da to nije dobro. Mislim da mnogima smeta to što je rečeno da će rusko cjepivo koštati sto puta manje od američkog. A Amerikanci, Britanci i drugi se već nadaju da će zaraditi ogromne novce od njega. Sigurna sam da su Rusi obavili dobru kontrolu. Nema potrebe da se ispituje na velikom broju ljudi kada se radi na takvoj vrsti cjepiva koje su Rusi osmislili. To nije klasično već kombinirano cjepivo. "Nosač" je adenovirus, koji je bezopasan i s kojim smo svi mi nekad imali kontakt. Na taj virus su samo nadogradili komadić sadašnje korone, koji će stvoriti antitijela. Genetskim inženjeringom su napravili cjepivo koje stvara imunitet.
'Zašto bi Rusi rekli što su radili?'

Usprkos pohvalama za rusko cjepivo, Gligić ne misli da će ono uspjeti osigurati imunitet od dvije godine. - Mislim da neće toliko dugo moći trajati. Kako se može tvrditi da će imunitet štititi dvije godine kada Covid 19 postoji u svijetu svega osam mjeseci? Rusi su svojevremeno pokušali napraviti cjepivo protiv SARS-a, ali je taj virus nestao pa se izgubio interes za cjepivom. Oni su sada ta istraživanja nastavili i na osnovu saznanja u vezi sa SARS-om vjerojatno tvrde da imunitet može postojati dvije godine.

Gligić je u intervjuu komentirala i zamjerke Zapada na rusko cjepivo poručivši kako u poroizvodnji cjepiva, kao i u politici, postoje nadmetanja velikih sila - Kine, SAD-a i Rusije koji se u svemu nadmeću. - Zašto bi Rusi rekli što su radili i jesu li stavili pet mililitara ovog ili onog sastojka? To je poslovna tajna. Ona se radi uz pomoć proračuna na papiru i poslije se proizvodi u laboratoriju. Najvažnije je da ne daje neželjene efekte. Cilj je da se zaustavi pandemija korone. A vjerujem da će se s vremenom napraviti klasično cjepivo koja će davati dugotrajan imunitet - kaže Gligić.
'Bih li se cijepila ruskim cjepivom? Da!'

Na pitanje bi li se cijepila ruskim cjepivom odgovara kratko i jasno: - Da. Nemam dileme. Kada sam prvi put to rekla, odmah me je napao antivakserski lobi pitajući me kako to pričam, jesam li dobila novac. To su gluposti. Pa ja i kad gostujem na televizijama nitko me ne ponudi ni kavom. Od toga što iznosim svoje mišljenje nemam apsolutno ništa. Ja sam slobodni strijelac i govorim samo ono što dobro znam.

Gligić pojašnjava kako su i ruska i kineska i britanska i američka cjepiva napravljena na isti način te se baziraju na adenovirusu.

- Tih virusa ima 100, a svatko od njih je uzeo različite. Ne znam koju su vrstu uzeli Britanci i Kinezi, a Rusi su iskoristili broj šest ili 26 adenovirusa.

Poznata virologinja je, međutim, uvjerena kako smo još daleko od primjene cjepiva. - Od financijske moći pojedine države ovisi hoće li će se cjepivo plaćati ili će biti besplatno. Smatram da cjepivo ne treba biti obavezno - poručuje Gligić.

Dok ne dođe cjepivo za koronu, Gligić poručuje kako se "obavezno treba cijepiti protiv gripe". - To je važno jer čovjeka u isto vrijeme mogu napasti i gripa i korona. Strašno je ako bi se dvije infekcije našle u istom organizmu. To pogotovu neće moći izdržati starije osobe.
‘Korona je tu. Nije izmišljena‘

Neki liječnici smatraju da je Covid 19 mutirao. Koliko je teško znanstvenicima dokazati da je to istina?

- Sjećam se kada sam radila na istraživanjima u vezi s mišjom groznicom. Rekla sam tada da na Balkanu imamo nekoliko mutacija bolesti. Nisu mi vjerovali uvjeravajući me da postoji samo bliskoistočna i skandinavska varijanta. Čak deset godina sam radila na tome i dokazala da mišja groznica ima čak četiri mutacije, kao i sa kojih vrsta miševa prelazi. Dokazano je da je svaka mutacija u vezi sa određenim domaćinom u prirodi. Recimo poljski i šumski miš su prenosili isti virus, ali su ljudi imali različite kliničke slike. Tako se ponaša i Covid 19. Postoji korona kod mačaka, korona kod pasa, kod svinja, koja se prilagodila kod tih vrsta i mi nikad ne znamo kada će "skočiti" na čovjeka i dovesti do problema.

Koliki je problem to što neki ljudi kažu da su poštovali sve mjere i da su se štitili, a da su ipak dobili koronu?

- Ima takvih slučajeva. Ljudi nisu komunicirali ni sa kim, nisu izlazili iz kuće, niti im je netko dolazio, a zarazili su se Covidom 19. To možemo povezati sa tezom koju sam još u ožujku iznijela da se korona prenosi zrakom.

Može li se ova infekcija prenijeti putem zamrznute hrane?

- Vidjela sam da su se u nekoj zemlji pojavila zaražena zamrznuta pileća krilca. To nije isključeno. Nitko nije dokazao, a ni opovrgnuo istinitost tih podataka. Zato se to ne može tvrditi bez dokaza.

Ima mišljenja da je korona izmišljena bolest i da joj ne treba pridavati značaj. Koliko je iznošenje takvih stavova u javnosti opasno?

- Svatko ima pravo pričati što hoće. Ali ljudi moraju naučiti raditi selekciju informacija. Korona je tu. Nije izmišljena.

Izvor: https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/svijet/

 

Dr. Ivica Šola: Paziti se onih koji »pomažu« u borbi protiv korone

Na opasne manipulacije krizom izazvanom koronavirusom upozorava dr. Ivica Šola u svojoj kolumni u Slobodnoj Dalmaciji. Epidemija koronavirusa poprima mnoge, zabrinjavajuće značajke zbog kojih bi sam virus bio zapravo najmanja opasnost za ukupno ljudsko zdravlje, ne samo tjelesno, već i socijalno, ekonomsko, političko.

Neodgovorno ponašanje ljudi s obzirom na COVID svakako je za osudu, kao, uostalom i u drugim slučajevima, na primjer neodgovorno ponašanje u prometu koje po žrtvama, od mrtvih do invalida, nije ništa manje zlo. No je li korona trenutno najveći problem čovječanstva? Za sada se čini da puno veću opasnost za čovječanstvo, ne samo dugoročno, već i kratkoročno, čine oni koji nam pomažu i stoje na vrhu antikorona bojovnika, to su Ujedinjeni narodi, Svjetska znanstvena organizacija te velike hi-tech kompanije, uosobljene u likovima poput Zuckerberga, Gatesa, Bezosa i još nekoliko njih.

Tako Ujedinjeni narodi siromašnim zemljama u Latinskoj Americi, a u Ekvadoru je proces već odmakao, kao uvjet za davanje sredstava za borbu protiv korone, reketarenjem traže uvođenje LGBT i rodne ideologije u nastavne programe, još jaču liberalizaciju abortusa u smislu zabrane prigovora savjesti, što je napad na temeljno ljudsko pravo, te legalizaciju rentanja maternica tamošnjih siromašnih žena homoseksualnim parovima. Što je tu dakle krajnji cilj, borba protiv korone, ili reketarenje, ideološka kolonizacija sirotinje? Ekvador je popustio i sada će dobiti 46 milijuna dolara za »borbu protiv korone«. (...)

Socijalne nejednakosti i na globalnoj razini zbog korone još više bujaju. Evo zoran primjer je online nastava. I prije korone ona je postojala, tako da je nekoliko oligarha Gatesove struke i profila projiciralo da bi im online nastava i biznis do 2025. donio oko 350 milijardi dolara, no već sada, zahvaljujući koroni, veoma su blizu tom iznosu. No budući da se isti ne bune što mladi idu u kafiće, restorane, noćne klubove, ali bi cijeli nastavni i sveučilišni proces virtualizirali, što znači i gubitak radnih mjesta, a multinacionalke već sada ustrojavaju svoja virtualna sveučilišta, njihova je »briga« providna. K tome, zbog korone, sirotinja, djeca iz siromašnih zemlja poput Filipina ili Indonezije, ostali su bez obrazovanja jer je internet njima luksuz, nema ga, uglavnom. E, sada neka ta sirotinja ide na tržište rada bez znanja, bez škole. (...)

Ako se taj scenarij nastavi i do kraja ostvari, ili će još više izbijati nemiri, možda i ratovi, ili će tu globalnu sirotinju jednostavno potamaniti ili prisilno sterilizirati kako to, opet, rade Kinezi s Ujgurima i Tibetancima. (...) Dragi moji, držite se mjera, čuvajte se korone i čuvajte svoje bake i djedove, ali još više pazite na one koji nam »pomažu« u borbi protiv korone, a zapravo, izgleda, imaju vrlo opasne i puno otrovnije učinke na ukupno zdravlje čovječanstva..

 

Arhitekt švedskog modela Anders Tegnell o maskama, cijepljenju, strategiji borbe i velikom broju preminulih

Net.hr, 19. listopada 2020.

https://korona.net.hr/rijec-strucnjaka/arhitekt-svedskog-modela-anders-tegnell-o-maskama-cijepljenju-strategiji-borbe-i-velikom-broju-preminulih/

 

 

ALEMKA MARKOTIĆ
‘Šostar je neurokirurg, kolega Lauc molekularni biolog... Ne možemo na taj način razgovarati!‘‘
Očekujemo da mjere donesu određeni učinak, ali će taj učinak sada biti sporiji jer se virus proširio u populaciji, rekla je
Piše: Jutarnji.hr
Objavljeno: 20. listopad 2020.

Profesorica Alemka Markotić u središnjem Dnevniku HTV-a je rekla da je za sada sve pod kontrolom kada je u pitanju isporuka lijekova Klinici za infektivne bolesti "Dr. Fran Mihaljević" zbog odluka veledrogerija o obustavi.

- Sigurna sam da će se rješenje naći, a jasno je da pacijenti u ovoj situaciji ne smiju ostati bez lijekova. Za sada nema nikakve krize, imamo dovoljno zaliha, a nadam se rješenjima koja će biti prihvatljiva za sve, istaknula je.

O potezu veledrogerija da obustave isporuku u ovoj situaciji rekla je da je duga povijest odnosa, kojekakvih problema, da bi se o tome moglo nekoliko emisija razgovarati.

- To je nešto što se događa jedanput ili dvaput godišnje i u suštini se nađe rješenje problema. Mislim da ima prostora za raspravu i o cijenama i o puno toga.

Što se tiče situacije s Covidom, ravnateljica "Fran Mihaljevića" rekla je da već nekoliko tjedana otprilike isti broj pacijenata primaju i otpuštaju.

- Sedam je bolesnika na respiratoru, a borimo se svakodnevno sa situacijom da su pojedini djelatnici pozitivni. Moramo na neki način pokriti ljude, za sada sve funkcionira. Povećanje broja hospitaliziranih pratimo, dodala je profesorica rekavši da nitko od djelatnika nije ozbiljnije bolestan.

Profesorica Markotić istaknula je da je prerano donositi zaključke o tome jesu li ili nisu novodonesene mjere urodile plodom, a s obzirom da su u zabilježene manje brojke posljednja dva dana.

- Treba pratiti cijeli tjedan, vidjet ćemo kako se će stvari razvijati. Očekujemo da mjere donesu određeni učinak, ali će taj učinak sada svakako biti sporiji jer prije kada smo donosili mjere, virus nije bio toliko raširen u populaciji. Sada kada se toliko raširio, one ne mogu polučiti tako brz učinak.

Na upit treba li uvesti i jače mjere, Markotić kaže da se prate brojke, situacija, stanje i starost oboljelih, kao u drugim zemljama.

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/sostar-je-neurokirurg-kolega-lauc-molekularni-biolog-ne-mozemo-na-taj-nacin-razgovarati-15026700 

 

 

Nenad Bakic, FB, 21. listopada 2020.

Capak i Lauc su u pravu!
Koliko čujem nesporno je da je gospođa Markotić ne samo sjajna u svojoj struci, nego i da potpuno posvećeno radi valjda 20 sati na dan ... ali ovdje nije u pravu.
Gordan Lauc
je naprosto upozorio da je moguće da trenutno po Zagrebu šeta 50.000 ljudi (možda manje, a lako moguće i više) koji bi bili pozitivni na PCR testu (dakle, ne nužno i infektivni). To je potpuno u skladu s neprijepornim spoznajama u svijetu, a i kod nas, primjerice sjetite se:
- nedavno je WHO procijenio da je u svijetu oko 20 puta više zaraženih nego je nađeno
- naše serološko istraživanje u proljeće je pokazalo da je bilo zaraženo 60 ili više šuta više ljudi nego smo našli
- upravo na osnovu toga se stječe i koncenzus da je stopa smrtnosti u svijetu negdje u zoni 0,15%-0,20%, kod nas je oko 0,1%
- to naravno slijedi iz Capakove izjave da je negdje sredinom srpnja bilo kod nas 400.000 zaraženih.
Dakle Capak JEST epidemiolog (i mislim da je sve bolji u javnim nastupima i pristupu), a Lauc je naprosto zbrojio 2+2 .... no:
Ovaj broj neotkrivenih a pozitivih je tzv. TAMNI BROJ. On je potpuno nesporan, čak i u Koreji su u Daegue, središtu epidemije našli da je tamni broj 12 puta veći od službenog iako su radili najekstenzivniji test&trace program na svijetu. Ovaj broj je tim veći čim je veći udjel pozitivnih testova, a kod nas je udjel jako velik.
Laucova izjava je k tome jako KORISNA jer ako je istina (što jest!) da je tolika prevalencija u populaciji, to znači da se trenutno virus širi kao stepska vatra i da se ranjivi trebaju paziti. Također je u skladu s novim epidemiološkim modelima koji uzimaju u obzir nehomogenost. Općenito iako je Lauc laik (kao i Markotić i mnogi znanstvenici koji istupaju a prave se da su epidemiolozi), mislim da je evidentno da ima napredne analitičke vještine, za razliku od nekih drugih znanstvenika koji pokušavaju biti influenceri ali sa zaista bijednim matematičkim znanjima, neću navoditi ovdje primjere jer bi to zaista izgledalo kao sprdnja (neki tako malo znaju da i ne znaju koliko lupetaju) ...
A što se tiče nekih naših epidemiologa i od njih smo se naslušali svakakvih lupetanja, od toga da je smrtno 2-3%, promašenih prognoza, najmanje je to bitno što se tiče brojki, nego metoda itd., eksplicitine i implicitne vjere u zero-covid / korona free (recimo ako vjerujete da s test-trace-isolate nalazite sve slučajeve, efektivno vjerujte u zero-covid, naime da ćete kad-tad, samo ako se dovoljno trudite, doći do svih slučajeva .... )

Hitovi: 293